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教育部國民中小學實施性別平等教育教學參考資料公聽會
中區公聽會
聽打記錄：臺灣青少年性別文教會王振圍
地點：國立彰化師範大學明德館演講廳
- 會議因真愛聯盟鬧場而延遲開始。
- 真愛聯盟在外場叫囂與呼口號。
- 承辦單位場外一人控制制序，堅守教育部公告的原則與規定，全權負責。
訓委員主委羅清水
致詞重點：
- 跟彰化師大校長、院長、各編輯委員問好。
- 說明性別平等教育議題實施。
- 教月過程需要學校老師在活動過程，把性別平等的概念放入。希望是沒有歧視、充滿愛的教育。感謝彰化師大承辦活動。過程中，教材是我們今天要探討的。南區有一些教師與家長對教材有不同的看法，希望能用理性的方式來看待。這些編輯者，是從學理與教學經驗中去整理的。
- 希望大家能從給予教學補充資料修改意見。
張惠博校長：
- 很高興看到大家對這個議題這麼重視。我在彰師服務以來，性別教育是我很學習與關注的議題。我極少公開表明，其實，我也是一個教徒。最近幾個禮拜台灣基督長老教會教會公報持續刊登同性戀的議題，足夠提供我一些思考。
- 聖經裡面有很多關於愛的概念。可是，同一本聖經，同一個上帝，因每個人恩賜不同，詮釋可能就不一樣。上帝喜歡的是一個和諧的社會，讓不同的生命皆有不同的庇護所在，這就是聖經上所說的逃城之意涵。任何人不應該認為自己是對的，別人就是錯的。換言之，應避免以單一價值看待類如同志這樣的議題。生命過程中，人喜愛的對象有所謂的順性，當然，也可有能有逆性的，即所謂的異性戀或同性戀。
- 我們無法強制改變任何人，唯有通過教育、愛與接納，才有可能改變人。不同的人可以有不同的信仰與價值，但是，對於自認為教徒的朋友而言，我們得回應上帝的旨意。對於教師而言，我們更要回歸教育的本質。
這些都是我一生奮力以求的目標。
黃欣慧（教育部性別平等教育委員會委員）
- 問候。
- 感謝大家一起來見證歷史上重要的一刻。我用十分鐘作簡短引言。
- 真正的尊重始於積極瞭解。今天的公聽會，即便是在不同的角度與立場，都可以有更充份的溝通跟理解。我引言分三個部分，背景、說明、期許。
- 追求性別平等已是國際社會重要的議題。無論是政府或民間團體、家長、老師的努力，性別平等教育已經不再像這早期。2004年通過性別平等教育法是大家努力的結果。從兩性平等到性別平等的進步，在於除了原本生理性別的二元差異外，更加重對多元性別差異的尊重。今天公聽會最大的依據就是性別平等教育法。
- 包含了組織法源、校園性侵害、性騷擾、性霸凌的防治，對於學習環境與資源有更深入的闡釋。教育部依此宗旨納入中小學，進一步來說明。
- 九年一貫課程綱要，也就是依據性別平等教育法的內容。也就是第17條第2項規定國中小及高中、專科五年制前三年應將性平教育融入。
- 因為要融入課程，在施行細則第13條就規定要有相關的賽，應涵蓋情感教育、性教育、同志教育等課程，以提昇學生之性別平等意識。均以提升師生性別平等意識、營造尊重友善的校園為目標。(外面叫囂更嚴重了，陳金燕老師在擋外面的人)。
- 今天要談的這三本教師參考資源，就是在這樣的背景下產出的，性平教育法實施已滿七年，教育部在學校課程有融入教學，未有單一科目教學，亦無學生使用的教科書。
- 目前前國教司也有性平輔導團在教老師融入教學，提供老師們進修。在此之外，老師們覺得不夠，所以才編參考資源，不是老師一定要用，老師要教一定要有很多資源給他們。性平委員會才在這樣運作的過程，要提昇老師的性平意識，需要有在職訓練以及相關參考資源的補充。所以委託專家學者編撰各類教學示例與資源手冊提供參考，希望能透過不同教學模式，活化性別平等教育的推動，讓尊重與多元的概念能深植教育與老師的心。
- 期許
- 隨著社會快速變遷，性別平等教育議題也需要更多的關注與重視。以前是我們喊破頭也沒有人重視，現在大家來關心是一件好事。不僅在學校教育方面，未來在家庭教育、社會教育、媒體識讀教育來努力。
- 透過溝通，是想要瞭解彼此。希望能了解彼此意見不同在哪裡。最重要的是「避免對差異的自以為是」。對方有一些言詞與角度是我們沒有想到，希望公聽會能看到彼此的差異，是今天公聽會最大的目的。(場外依然叫囂)
羅清水：等一下歡迎大家表達不同的看法。
(場外依然叫囂)
蔡麗玲（高師大性別教育所教授）
- 問候公聽會所有成員。
- 性別好好教當我跟游美惠老師接受委託，來編一本國中的參考資料時，不知道會有今天這樣的受寵若驚。或許有一些家長或老師誤會，是否會發給每個小孩？沒有。每個老師？沒有。每個學校只會有一到兩本，我們要不要編，要不要很用心編？哪個老師會借來看？我們對於參考資料的影響力會有擔心，但我們希望老師對性平教育關注時，可以有參考書，性別教育有哪些議題，才來接手這個議題。
- 如果有一些家長，（投影片）左邊是有一些領域，語文、健康體育、社會、藝術人文、自然生活科技、數學、綜合活動。右暴是一些融入的議題，沒有固定的時數，性別平等教育、環境教育、資訊教育……。
- 在這種情況我們還是要接這個案子，發揮一點小小的影響力。如果教育部願意把這本書讓每個老師都有，我們也很樂見。
- 性別教育第一課，打破僵化的性別二分；打破性別刻板印象。當亂倫或性侵，我們還希望他們一生一世一夫一妻嗎？性別育的消極目標，是沒有人會因能力、發展、尊重會因性別因素遭受損害。
- 包含的人，等於性別因素＝ （略）
- 教師需要什麼參考資料時，要怎麼打扮自己、身體；在同儕人際關係，怎麼霸凌、打破性別二分，在這樣的教案我們才有這五個教案。
- 魔幻境界－身體；多元性別特質－打破二分；校園零欺凌、讓欺凌歸零－欺凌；（略）
- 不要因為教材一點點的部分，
- 憲法可以修，教案當然可以修。有多少人是被動員來的？有多少人是看過連署信，看過多少照片、多少做愛的畫面？大家來看手冊裡關於此段的四張圖片。
- 大遊行是要讓大家看見同志。但網路上流傳的，這些照片都沒有在參考資料，這些照片是怎麼蒐尋出來的，我今天站在這邊有很大的冤屈啊！
- 葉永鋕因為性別氣質被霸凌，讓他無法從國中畢業。有很多同志學生不被承認而自殺。
- 自殺的同志孩子不是不尊重生命，而是他們存在的尊重嚴與生命價值被否定。他們是因為失去性別尊嚴，而不能用性別盲的生命教育。
- 並重，是從看見並承認對方的存在開始。
- 不教同志教育，就是否定同志的存在滿就不是性別平等教育，是違反性別平等教育第14條。很遺憾外面有對立，現在希望是現場有一個理性，互相了解的基礎上進行溝通與對話。
(外面依然在示威活動進行中)
[圍：我打字到這裡都要哭了，因為真不想讓這麼愛我們的老師在外面擋民眾]
洪菊吟（花蓮縣國小教師）
- 當學生有歧視性的語言行為，我們在情感教育、
- 我們希望在自己的班級落實性別平等法，真心落實多元差，認識不同性別小質，讓多元校園指日可待，每個人如何解讀性平法，是從實踐多元文化、性別平等教育的精神出發。
- 作為一個公立學校，我們是為每個學生服務，不是為某個教會服務。我們被期待是教育公共者的角色，而不是教徒的私人角色。我們追求的個人的知識權。
- 在民主憲政國家，教科書不會完美無缺，但我們請在場各位，公平的提出批評，希望大家有公平的認識，而不是在沒有閱讀之前，就聽信網路上的說明。如果你具體讀過，提出批評，我們虛心接受。
- 每個國小教學現場的作者，都反映臺灣不同角落生活經驗與現場，是最能掌握課程的人，理論專家，不見得理解現場。
- 這是一本提供給老師的補充教材，不是課程。
- 今天所有的討論要建立在這之上，公立小學教師可以自己決定要不要？
- 資料被誤導我們很遺憾，與教育部無關，我們四位編者已經提告，希望這樣的經驗，不要發生在你們身上。
- 歡迎各位下載專書，可以判定是不是毒舌猛獸，沒有教導性氾濫與十幾種做愛姿勢。
- 我們也許有不同的家庭形態，我們不能只認為自己是對的。近代醫學已經告訴我們，同性戀不是疾病。公立學校不再教導仇恨，已見證太多這種對於種族與性傾向的仇恨，德國的希特勤、美國的3K檔。公立學校需要致於多元尊重的社會，要展現無條件的有教無類。不應任何差異身份，而有差別待遇。我們會堅持多元文化教育的理想。
趙淑珠（國立彰化師範大學教育學院院長）
- 各位朋友大家早安，歡迎來到彰化師大。已經出版很多年了。我們當時都是負責的編者，我們也邀請很多線上的基層教師來潤飾，所以這不是大專院校中象牙塔中的著作。
- 我們怎麼看這件事情？希望大家今天之前沒有看過，回家下午看一下。其實本書主要目的，他真的不是教材，沒有一門課是性別教育課，沒有一本課本，不會有班代去搬課本，而是各種課本，是老師要盡可能帶到性別平等教育在課堂上。這些老師要在融入能力指標時，對於同志教育的資源與資訊要能夠掌握。
- 寫這本書，屏東一對高職年輕女同志，他們到車城自殺。內容不在宣讀，是什麼讓年輕的生命做這樣的選擇？
- 我做這本書的安排，為了讓老師了解這件事情，我們會先從基本知識在現在為止國際潮流研究之下，這是很大一門課，但要精要濃縮在這裡面。因為是給老師看的，所以不同老師在性傾向、性別特質在校園裡會發生什麼事。從知識面到實務面，我們也提供老師可以做什麼的意見。老師除了是輔導教師以為，也要提供教學，他們可以怎麼想？是各生涯、情感的。這是給國中、高中、大學的老師使用，網路上說給小學生，沒有，在場有專業的老師，請相信我們對於老師的訓練，不會就拿著這個教案照本宣科的做。老師會知道，有資源之後，教學前他會可以怎麼做一個結合，是一個創意上的交換與提醒。
- 最後一個是資源篇，我站在這裡我心情是很沉重的，就像我一開始為什麼要從小朋友（高中生）的故事開始，我們真的很不想因為他們個人的狀況，而付出生命，因為傷害的不只是的身體，還有他的家庭和社會。我們如何透過學參考資源，來改善這件事。
- 歧視有時候是一種眼神，有時候是一種氛圍。歧視的現象很多種，有的是明顯的，有的是不明顯的，我們有時候要回過頭來，我們要想我們為什麼要歧視某些人，他礙著了什麼。很高興劉安真老師也花了一功夫，她來分享她編此書的理念。
劉安真（弘光科大通識教育中心教授）
- 我是真愛聯盟最早開始罵的這本之一。這本是我們非常多人共同的著作。真愛聯盟發起連署，我非常難過，不是因為被斷章取義，而是因為仇恨的氛圍，我非常害怕今天會很激動。我決定不要跟仇恨對話。
- 我是基督徒，對生命很多看法是相似的，我認為我在臺灣推動同志教育，就是生命教育。當時編撰這本手冊的裡面，為何校園內需要同志教育。
- 我相信這裡包括很多真愛聯盟的伙伴，都相信孩子是寶貴的，他們應在學校獲得珍惜。
- 教育不不應有任何的歧視與差別待遇。我是異性戀的孩子，從幼稚園就看異性戀的繪本。同志的孩子，為什麼不能看到自己未來的樣子。為什麼我是一個同志，要到高中之後才能慢慢認識自己。
- 我知道很多家長擔心，過早實施，孩子會變同志。教育可以為了保護某一群小孩，而犧牲另一群小孩在黑暗中摸索、孤獨成長是對的嗎？這樣憂鬱的心情，各位家長可以理解嗎？
- 我們會想我們不希望我們的孩子是同性戀，但如果我們的孩子是同性戀，我們會希望他們是這樣孤獨與黑暗。
- 我們一點也不想要改變任何一個人的性傾向，也不想提高同志的比例，這是我們的共識。
- 我是念心理諮商的，也關心同志教育的目題。同志學生憂鬱與自殺比率是異性戀學生的3~8倍。作為一個心理衛生，保護這些青少年，是我們的職業道德，我們在保護身心受到創傷的孩子。最好的方法，就是教育。
- 有人說諮商歸諮商，教育歸教育。這是錯的。如果教育做好，就不需要諮商了。同性戀不影響心理健康，影響心理健康的是歧視。改善社會歧視的方法就是教育。
- 美國從1998年為了改善同志學生的心理健康問題，心理、護理、諮商、社工四大領域，很屬學校同步同志教育與同志友善校園方案。其實臺灣離他們還非常遙遠，我們臺灣的同志學生在學校仍然是孤立無援。我希望能趕快來保護我們的同志學生。
- 偏見與歧視常來自於不解解，同性戀沒有傷害任何人，但對同性戀的恐懼傷害了很多人。
- 尊重同志人權是世界的趨勢，這是一個不可逆的趨勢，我們來看一下通過支持同志人權宣言的投票中，反對同志的國家比較容易亡國，都是極權國家以及伊斯蘭國家。
- 最後一句話，有一個家長的話讓我非常感動，同性戀是不是來自某種家庭，我讀了很多研究，同性戀與異性戀的家庭找不到任何差異。這家長很憂心，孩子也有可能10分之1的可能性是同志。家長說：我覺得目前同志教育做太少，希望你們能多做一點，如果我的小孩是同志，不會被欺負。
趙淑珠老師播放葉永鋕媽媽的影片。
希望大家如果對於手冊有
宣讀發言簡則。
羅清水主委：
- 大家聽了編者與性平委員的分享，接下來的時間開放大家關心教材的家長、老師陳述。很抱歉我們今天中場不休息。今天發言登記很踴躍，大家在會後也可以就教學需要怕引起誤會，希望能寫在發言單上面，一併收回。
- 沒來的也讓大家在八月起，讓全部人都能關心的家長或教育工作者，能陳述意見。但一定要具體，因為性別平等教育不是只有同志教育，也希望校園與社會性別平等、沒有歧視。像是為什麼大學裡面還是男理工、女人文還是這麼多。我們性別平等教育的範疇非常廣泛。我們會基於教育行政工作，召集編者們再來討論，讓老師們覺得好運用。我們在教學過程能夠掌握會比較好。我們希望能減少落差，加強在職進修。請依登記發言。
列席：
柯今尉（訓委會組長）
呂明蓁（教育部性別平等教育委員會課程組代表）
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順序
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基本立場
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發言內容
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1
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支持 |
我是趙正人，我是異性戀，也是女同志的媽媽，還好我的女兒還活著，我接觸四五百位同志媽媽，我們都很痛苦，我們沒有受同志教育。有人反映老師還沒準備好，不是要讀更多的東西嗎？要家長請尊重教育的專業，相信教師的專業能力。這是基於平等的價值觀，無論混淆、改變都是。身為家長，身教重於言教，你們的孩子，我們的孩子，都在聽在看，當父母在污辱不同的族群，你保證你的孩子就是異性戀嗎？同志的父母是異性戀，我們每個人都有共同的機率。同志不是被影響與教出來的。 |
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2
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支持 |
我是中學輔導老師，很多老師沒有受過相關訓練，很多老師很憂心，接過很多同志案子，我們也不知道怎麼辦，其實我們老師與家長都需要更多的資料。需要有更多的資料給老師們參考。真愛版的內容，有很多捏造，很多連署的人沒有看教材，相信網頁上就簽署了。越多參考資料是越好。老師不是白痴！不要把少子化怪在同志身上，同志沒有這麼偉大。 |
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3
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無表態 |
說了一個醜姑娘的故事。臉上笑容，善良的心，三個月後變最漂亮的故事，真的變最樂於與人相處。我姓林，教學15年，他們常叫我林老師，老師一直都沒有被受尊重。我走進校園，很多人都叫我大林，當老師，你真的把尊重教出來了嗎？這些教材讀了知識，有沒有把尊重學進去？老師如果不會尊重學生，那怎麼可能教會尊重學生？如果教材如果沒有，那只是一本書而已。 |
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4
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支持 |
如果需要見證的話，我一輩子都在同性密友期，我有非常多女性密友，但我依然是個異性戀。我先生說：請宣稱有同性密友期的人，帶著你的題目來考性別所。相關的本土教材很少。我覺得小學已經太晚，到高中已經太晚。我帶來三本真的真愛教材，「可以真實感受的愛」，瑞典1955年就開始教，很多宗教是西方來的，但我們也信仰他。我們可以推動婚姻合法化，他們也會願意來生小孩。以環保觀點，人類已經大爆炸了，人類不會絕種。那些宣稱沒有準備好，不是離開崗位，請去在職進修，很多流浪教師準備好了。 |
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5
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反對 |
這兩份教材，有很多篇幅為同志背書。這只是片面真相，卻沒有告訴我們老師成為同性戀的風險與代價，這是很多長輩的擔心，已有大量醫學數據證實男同性性行為染病率較。如果我的孩子是同志，那他們很可能，可能身體健康受到影響。造成同性戀原因，有一個是後天，因為教材沒有完整呈現。在24頁，每個人都有身體自主權，他們有性行為是ok的，但沒有告訴他們有子宮頸癌的知識。除了教性別教育，也要守護他們的健康。 |
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6
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支持 |
我是大學行政人員，也有孩子，不要看我這樣。我也看到很多異性戀轟趴，我也很憂心。希望有更多教師在職研習，家長也要有研習。不要用自己的信仰來干涉同志教育與認識同志教育的自由。特殊教育也不是把學生教成特殊學生。重點也在教一般人認識同志的需求。 出生率少子化，通過同志婚姻合法化的國家，出生率都比較高。很多人覺得同性密友期不需學術證明，但我沒有經過同性密友期。不是穿白色衣服就代表純潔。 |
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7
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反對 |
我都知道社會國際化與先進，家庭失能，破碎家庭這麼多，問題很難教，又要引進爭議議題到校園，這是一個同志養成的氛圍。 同性戀者，我們願意接納，你們這麼愛學生，你們要同志這樣濫交與性愛分離，這是你們要的結果嗎？ 目前這個情勢，何春蕤是你們的朋友嗎？這是你們一步一步，是不是你們被利用。他說要鼓勵青少年發展情慾，這是我們要看到的嗎？希望有一個真愛的樂園。 請專家們好好研究他們同性戀的原因。我知道你們很多這是這樣的人，你們在黑暗中你們不知道。連專家學者都可以這樣禍國秧民，怎麼可以用少數霸凌多數。 |
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8
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反對 |
過去我贊成性別性傾向是流動的，人可以變換性伴侶，你可以嘗試，我非常贊成支持開放。我國小和父親不好，我大學談的是異性戀，入社會談的是同性戀，情慾是流動的可以不斷的修正，有很多作用，我得到的是破碎的性。怎麼在重男輕女的環境中，要怎麼保守自己的心靈。 1970史賓森帶領同性戀是病去拿掉，二十年後他看到很多人改變的人在抗議。2001年發表時，他發現同性戀是可以改變的。網站上那些遊行是我們臺北街頭的照片，我不希望臺灣變成這樣的社會。 |
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9
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支持 |
夜西，昨天跟我媽我要代表雙性戀團體，來參加這場公聽會，我問他怎麼想。她說很好，她聽我說過，我接觸過錯誤的知識，是不是要怪爸爸媽媽，他覺得他、弟弟與我、親友都需要接受到這些的教育。媒體中就有同志的存在。 社團成立四年以來，最年輕就是14歲的朋友，有一些人是在國外友善多元與尊重的教育，他們受很多關心與支持。很多人不知道世界上有雙性戀的存在，而獲得錯誤的資源，流動都是可能發生的，但我們要用尊重的心去看。但他們簽署後，他們現在自在、快樂嗎？是罪惡感、排斥、恐懼。 |
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10
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支持 |
我是台中以勒團契，我們裡有同志與非同志在裡面。我們無法對所有教材作審視，但這不影響我們支持這份教材。真愛版有提到35-36，如果要教導老師同志，似乎有控訴同志的問題，在異性戀也是如此，會讓老師誤以為這是同性戀的特殊文化。 扮裝文化也不是同志特有的文化，檳榔西施、異性A片不也很多扮裝嗎？無需特別舉出。 擾亂二性，有控訴嫌疑，而是回歸。變裝與易服，對他們來說沒有這件事。謝謝編者的辛苦。 |
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11
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中立偏反對 |
我是課輔員，在此領域8年，你們的說明，非常用心，也聽到剛才大家的發言。這八年來，我的感受，弱勢家庭的人口越來越多，包括單親與各種問題，我們很緊張與難過，二性教育能更積極處理這個問題。我不是專家，不知會不會很老土。能不能把父母親角色放入教材，父母親沒有角色扮演，傷害很多的孩子。我希望這個部分可以放進去。我相信人權與自由，但人權要在責任之後，沒有責任這個世界就混亂了。 |
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反對 |
我是生命教育志工多年，我常教孩子尊重、接納自己與別人，看到教材，以家長身份是有擔憂。每個人都有自己的價值體系，我們尊重同志選擇，也希望同志尊重二性、家庭價值，因為這手冊是要讓老師有知識跟孩子談。 孩子在二性家庭長大，老師也要把這個價值教進去。教育卻沒有教這個部分，也要同時放進去。我們不能因為少數的納稅人，我們反對的聲音也是納悅人一員。 我贊成消弰歧見，希望專家們多思考。 很多照片不是被捏照出來的，有很多我們不希望孩子看的。有教案說可以參加同志遊行，我們害怕孩子沒判斷力。 |
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13
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反對 |
我是家長，也是隨孩子成長，跟他們一起成長做生命教育志工。從孩子進校園，我不斷告訴他們每個人需要被尊重的，我看到他們眼神的閃爍，但很抱歉，你們真的離現場太遠了。如果你們要編這些家長納進來，他們也是學有專精的。我希望透過教學，是一點一滴的，他們可以感受到課程是不一樣的。有時候教育是有洞補洞，我想我們有洞不洞，好像把同志教育放進來，就會消除歧見嗎？不是多元性別教育放進來而已。如果我的孩子在成長過程當中，他們有價值判斷力嗎？我從來不給娘娘腔的孩子貼上標籤，一樣自然發展。這些東西放進來，可以貼上這個(同志)的標籤嗎？ |
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如果所謂的尊重，是暴民者是可用吵鬧進入會場，給予噓聲，他們說他們可以尊重同志，大概就是用噓聲來尊重他們吧。 我是異性戀的女生，我是其中一位作者。我寫的是跨性別的專書導讀，目前沒有被批評，覺得應該開心，但也有可能是因為被關注太少了，沒有人關心。 同志不是問題，所以不會造成問題。有問題的是歧視的環境。有人說24頁身體自主權的部分，我唸給大家聽。 |
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15
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支持 |
大家好我是家長，我也是生命教育志工。我們尊重同性戀與多元性別，但是書本好像偏重同性戀的議題，整個教材有一個比較明顯露骨性行為的表述，沒有帶出結果。 有一個朋友去當兵，在聚會中，沒想到是同志聚會團體，當晚就失身了，後來就從這世界消失，得了愛滋病。同性戀或是同性戀的教育會帶出去什麼結果。那個露骨的口交、性交要作修正。整個編輯是否也能納入家長意見。 |
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彰師輔諮研究生。大家要坐穩，臺灣已有很多同志的家庭存在，他們是有小孩的。現在這麼多同志家長，是同志，也是父母。他們從小就知道家長是同志，很多人擔心的並沒有發生，這些孩子還是沒有變成同性戀，同志生養的小孩並不會影響身心發展。他們不會因此無法理解，他們無法理解的是，為何社會會覺得他的家庭是有問題。需要是同志教育進入國中小。很多真愛聯盟只想保護異性戀小孩，這些同志家庭的小孩是異性戀，請也照顧他們的心。歡迎結束來跟我要文獻，不要太緊張。 |
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支持 |
好奇怪，我是一個異性戀，有交往三年的男朋友。有人說這樣才會生生不息，可不可以繁衍，是可以生的不能生，不想生的可以生，不想生就要被灌上原罪嗎？ 說明潛在課程，很多老師在課程、教學教導異性戀，健體上就是在教兩性交往，這還不是在講二性和異性戀嗎？ 我問弟弟，你求學過程有同志朋友嗎？有啊，他和一般人沒兩樣，為什麼要用奇怪的眼神去看他。無論異性戀和同志都要受同志教育。沒有發行是抉策者最大錯誤。 |
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大家好我是雲林生長的同志學生。回應憂心媽媽，在製造同志與愛滋的連結，事實上是不安全性行為就有機會染上性病，同志教育中就有提到如何有安全性行為，才不會染上性病。 很多人反對性別教育，會讓很多人混淆，會帶來很多同志混淆，預設以異性戀學生為教學主體。身為同志學生，我覺得我被遺棄，教育像是否定了我整個人的價值。我從國小就覺察到自己的同志傾向。我感受被排擠。 我的同志和性別特質是上天給我的，我不知為何要被這樣被壓抑著成長。 |
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支持 |
大家好，我是大台中性別政策聯盟蔡善雯，不教同志就是違法，就是歧視。為什麼我們這麼多人場內外坐在這裡。為的是那三個本，很多老師都還拿不到，放在一個小角落，為了三本小冊子，北中南辦這麼多公聽會，有人六七點從各地奔來，就因為這三本大家拿不到的冊子？為什麼這麼小題大作？因為這就是歧視！這是臺灣社會對同志的歧視！我們已經落後其他國家十幾年，但整個社會都驚恐、恐懼的聲音，那個憤怒來自心中最深沉的恐懼。這也教我們一件事，所有異性戀都是被迫的異性戀，所有異性戀都無法說，我無法說我們選擇成為異性戀。挺同志的朋友，我們在這裡。 |
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反對 |
我們應該來討論這三本教材，大家都說恐同，有點恐異了。我覺得這三本，有一些小小的問題，給予參考。當然大家在手冊有一些有爭議性的，我個人兩個小孩，我專作偏差行為青少年的工作，他們有性行為、墮胎、有些是不適宜的，像是十一、十二歲就有性行為。國家已經生病了，有些人過早有性行為，而有病害。分享身體是好的身體概念，有一些反思有一些問題。老師這樣看就是會這樣看。這是教材專書，教給他們就是這樣。19、20頁鼓勵墮胎，青少年可以透過性經驗認識身體的探索，有的人一輩子都沒有性經驗，是不是就沒有辦法探索自己。 |
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21
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支持 |
尊重不是口號，希望校園不要再出現第二個葉永鋕或是巴比。我覺得學生應該是被教的，無知才會導致歧視。同志無論性傾向，環境如果是友善的，就會在陽光下被尊重。 如果同志心理健康，就不需要進到諮商。他們被尊重，就不用躲在黑暗下難過、受傷，而需要諮商。 |
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反對 |
男生、女生染色體就是不同，我贊同二性教育，但要加重性別氣質的教育。葉永鋕要偏重的是生命教育、二性教育，而不是性行為的部分。大腦葉額葉還沒發展完全，反對課綱，很多家長想要了解的原因。為什麼我們不辦電視公聽會、全民公投呢？美國小兒科醫學會，對於同志特別提醒同志天生不改變，而出櫃，現在科學無法證明同志是天生的。要從品德教育著手。 |
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支持 |
我是南華大學生死系學生，也是好性會社工。我們不是恐異，而是恐真愛。我帶球棒在路上，很多人心不正，什麼都不正，很多東西逐字對照，很多沒有問題。好的教材被扭曲，覺得心碎啊。覺得很可恥。我自己製作了血衣，是為了之前被同志或性別氣質被仇視與歧視，以及教材編者被砸碎的心而惋惜。 |
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反對 |
我是中正法學院老師，我是財法系老師。從法律角度，人民自覺，要包含什麼教育要有社會正當性。可以透過委外民調，按比例來設計，比較服比例原則。 性平委員會，要有不同正反的法律、醫學、哲學意見，才能體現多元民主精神。不適合用公共財來推動教育。 因為這是針對未成年的教育，父母有保護與教養的權益。加入家長聲音應是可考量的。 目前刑法227的提醒，要加入。 大法官會議是同意對婚姻關係內外的差別待遇。 |
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反對 |
我現在在社區關懷協會，是在教會之下，接觸很多老師。既喜也憂。開始接觸同性戀患者，高興臺灣有多元文化的方法。教材編列上，你們一面倒，你們思想激進的老師成為委員，我很擔心。老師也很難判斷什麼是適合在教學現場使用的。我在社區工作，有一些老師朋友，他們提到這個部分，雖然給老師，但老師沒有專業的訓練，也不知道如何融入在一般的教學科目當中。雖然有輔導團，但老師的價值觀就需要被建立與教導。性平的關鍵，不是分類，而是尊重。同性戀被排擠，異性戀也被排擠，性侵犯不只在異性間，也有同性間。尊重太少，只是多元。 |
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反對 |
我是家長，娘娘腔、男人婆這不是同志的氣質，這樣的情況也不是同性戀。在成長過程，給他的影響，才給他發展什麼情感取向的關鍵，我為什麼要接受三種戀愛心態？你是哪一種形的戀愛呢？我覺得教育部要做好婚姻家庭教育，才發現其他的教育。 要做接納同志的教育，而不是同志教育。 我覺得只有性別研究所專業，太偏頗，要有人類發展、青少年、兒童與心理學發展的專家參與。 |
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未表支持，因嫌內容太少 |
七月Lady Gaga表演很精彩。我和小孩找了很多資料，小孩說gaga是雙性戀，另一個問什麼是雙性戀，這些人存在我們身邊，我們不能閉眼不看。我當然要說明，在學校的老師，有更多的情況，他們會問這個問題，性傾向的同志教育，已經不算太早，已經很晚了。 我相信他們可以接觸比較客觀中立的知識，我會覺得比較安全，總比去看到偏頗開轟趴、疾病的，老師教的才是比較貼近生活。 我對三本教材也不滿，因為內容不夠多，三百本也不嫌多。學校現有教材太少了。 |
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偏反對 |
針對臺上，我們都是朋友，我會站在這裡我心裡非常沉重，我們都見過面。為什麼一樣看過三本教材，有人說很好，有人說有問題。我要請長官去思考背後，沒有人說謊，是價值體系的判斷。一開始教材是怎麼設計的，有人說移花接木、斷章取義，當我們戴著眼鏡不一樣，看的就不同。 從一開始定義，一樣概念有不同的意涵。最大的問題，我們對定義的看法不同。從性別開始，怎麼定義，怎麼定義性別平等，什麼叫性別多元，什麼叫友善，什麼是歧視。我們絕對不會刻意去歧視，我要鄭重說，教育官員、學者，我們要去想，這不只是人權，還有道德問題，我不贊同同性戀，不代表歧視。 |
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支持 |
我是發言人齊明，不是歧視的歧。我已經參加超過二十場了，今天早上本來跟王蘋又見面，其實不應該對立，第一次國教司諮詢會議，我很清楚報告，我沒有要對立，我還交換名片。我對這個教材是有意見，如此而已，沒有要對立。在網站上以外的資訊，與我們無關。無論是謾罵，我也節制很多寫信給我的人。我要講的是，這樣的衝突與對立也好，聽下來，有幾個意見，我跟著鼓掌，是教材或課綱有問題的地方。 為什麼不讓場外那些人來聽呢？可以讓其他人搬椅子來。我從來沒有像今天一樣氣到。我們宣布這一分鐘，退出公聽會，不為公聽會背書。(現場一些人隨齊明退場) |
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支持 |
我代表彩虹天堂，我要說明的第一件事，友善是尊重，不是口號，落實才是真正的做法。這是國小就要開始教導。我們到處去做教育，聽國小、國中、高中很多老師與學生的意見。很多學生就會說同性戀就是gay、死gay啊變態，所以我們才需要有一個良好的教育。要真正落實性別教育，這三本教材跟外配專區區隔放在一邊就好了。我們和外配應該被放在一個專區嗎？ |
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31
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支持 |
首先我感謝各位老師的努力，我好朋友不克前來，很多人說我尊重你們，但不應該……。我想說他希望我問的話：詩篇：行詭詐的…箴言：說謊的嘴為耶和華所憎，願主垂憐。今天也不是來製造對立，我想一個女兒，大學生，女同志，中興性別社前社長角度說想法。我也曾在國中霸凌過其他人，就像外面這些大人們一樣，以一個孩子的立場，希望他們好，讓他們發展與快樂。我是同志，我不敢說是不是天生的，但我要說我很快樂。看到這些壓迫，我很憤怒與難過。但兒童在外面得到很多訊息，不教不談，叫他們守貞，他們就能找到真正的安全與快樂了嗎？ |
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支持 |
各位好，我是露德協會代表。我還在錯愕，因為真愛撤退，戰場失去，那對話應該如何調整。我們愛在場每一位，包括真愛聯盟，因為如果沒有他們，臺灣不會有這麼大一場同志平權運動。 我從兩個角度切入，我會接到異性戀和同性戀的電話，一個問的是「我跟我女朋友接吻，會不會感染愛滋」，一個問的是「我跟我男朋友接吻，會不會感染愛滋」，健康教育成效不彰。問題是什麼？因為家長的擔心，不知愛滋如何傳染，才無法落實。我歡迎家長來聽講座諮詢。我願用生命撼衛同志的尊嚴。 |
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33
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反對 |
電影有限制級、輔導級、保護級，有一定的必要，不是嗎？我們兒女要讓他們自由看什麼嗎？國中小學生思想純淨，成人及師長應謹慎再謹慎，對我們社會有很大的影響。同志教育與運動是社會極爭議議題，不可以沒有共識，就以真理姿態。 立法院5月4日的會議，希望能爭詢宗教團體與家長才能實施，可惜現在沒有看見。 編者有明顯的意識形態及預設立場，而需要價值中立的人來編撰。教育是百年大計。國中小教材是惹爭議不可行，需要時間，需要讓父母有更多思量。 |
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反對 |
我是一位媽媽，我語重心長，簡單扼要來分享。我看了認識同志有很多地方，都是在挑戰我們現行社會規範，引導違反現行法律，像是提供限制級的BDSM資訊，違反法律的教導，如果美其名是正面、健康的性生活，我們擔心的是學童年幼，想到是性的愉悅與好奇，而沒有想到後果與責任。建議：
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支持 |
我是國中畢業準高中生，同性戀不是我們可以選擇的。我很痛被用同志或娘娘腔來說，同志教育需要有更多了解，家長你們是不是很恐懼我們，而無法面對。我們要為自己出來爭取人權。我們要為自己感到驕傲。 |
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支持 |
我支持同志教育，我感謝辛苦的編輯群。或許這三本不夠完美，我樂觀相信這只是一個開始，因為我們都關心人權與教育。我是女同志，來自沒有性平教育資源的台南。我是是多益310，英文中高級。我不會因為性傾向而改變上面的事實，把我被奪走的教育還給我，教育永遠不會太早，是太晚了。 |
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37
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支持 |
相信各位在意教育，我是助人工作者也是學生。家長用自己的方式保護孩子，同時也禁止接觸性與多元性別，這也是恐懼，也是歧視，是讓孩子活在你們的單一價值觀之下。我也是人生父母養的。同志在現場承受太多太多的污名了。但我也看到所有反方的所有孩子的改變，害怕他們無法掌控，但無法改變同志的事實。但唯有看見，才有機會去尊重。禁止的時候，也是你們的孩子不讓他們去看見同志，也讓我看到你們不太願意看見同志。我覺得手冊沒有問題，多一點也更好。老師需要成長與在職進修，需要及早學習尊重。 |
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38
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中立偏反對 |
大家都辛苦，我自己也很辛苦。我是媽媽，我是家管，我也不知道你們研究了些什麻我是媽媽的心態，如果你的取向是同性戀，我看了之後霧煞煞，我看一個東西。 立法院不是有這個文給我們嗎？通過的時候，不是要讓家長參加嗎？要讓各界家長與專家的意見，我們不用這麼累嘛，各團體廣思意見，苦心也不會被污滅，愛心也不會被污滅。我一直教孩子要守法，但是我發現同性戀教育家庭不合法，放在國民教育，我不知道怎麼去面對。我只是一個母親的立場，請你們跟我講，打開心胸跟更多的團體結合，我希望你們跟各團體合作，跟他們徵求不同方向。在座都是因為愛出發。 |
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39
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中立偏反對 |
我是兒童教育十幾年的工作，我請問老師，有沒有1~6年級，直接有教學，其實害整個議題討論，好像得了癌症病患只給感冒藥，我辦一場營隊，他們品格有很大狀況，我們的家長與父母也生命了，他們放在他們成長的空間，是在網路、電視、媒體、漫畫，太多色情、乖謬，影響他們的心靈。他們1~6年需要的是二性的問題嗎？他們需要的是情緒釋放。他們要是找愛，愛在哪裡。 我跟他們是直接接觸，他們孤單，他們不只是跑來跑去，有請老師們編寫的時，要正中這個問題，他們與父母的關係，是這個社會正確學習的理念。幫助他們認識真正的自己。 |
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40
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支持 |
我昨天來之前，晚上七點到十一點，一邊工作，有一位青少年同志在臉書上敲我，「害怕嗎」，我說「還好」，他說「他很害怕」。我覺得這些教材絕對不夠。我也想要有更多多元的意見，請讓國中小的學生，也參與這樣的討論。我很高興有準高中生能站在現場，我是高中生的時候，我沒有辦法站在現場。我的媽媽知道我是同志，他愛我，而不是表示仇恨。我是同志，我也有可能成為家長。家長是用愛在關心你的孩子，但不應該只是你的孩子，還有別人的孩子，無論是被霸凌或是被霸凌的孩子。尊重彼此接納多元就是同志教育的理念。 |
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反對 |
在場有婚姻專家，但婚姻是破碎的。他們很常誤導。他們要用引導來讓孩子無法說「不」。撤換所有編輯群。 |
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未表態 |
我是師資培育者，也是爸爸。我今天是來學習，我是四個孩子的爸爸。我的家庭也曾面臨破碎，現在我一點也不擔心，在家我關心我的孩子，不應當有歧視，重要的是，孩子都在看我們怎麼做。看老師怎麼做。 我今天才了解這是參考教材。我不擔心，我也不恐懼，我知道要真正符合社會價值理念的東西給我的孩子。我知道老師影響孩子很深，我也會在未來師資培育裡，如何來力行理念。我們要用行動關心孩子，孩子感到父母與老師的關心，會越來越喜悅。 |
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支持 |
沈美君只是化名，這是一種性別氣質的霸凌。我是雙性戀板的板主，我是重生得救的基督徒。我從小被叫死gay、娘砲，我也被抓去趕鬼，但沒有邪靈出現。我現在是一個醫生，讓青少年知道安全性行為是很重要的，而不是任由他們去摸索。同性戀早就在1976年就不是一個疾病的名字了。這份教材讓我們知道，我們不是孤單的。我因為性別氣質被霸凌，這裡重點不是成為哪一種族群的人，而是知道了解有不同的人。大腦的發展是過程，不是結果。哪一個東西不是價值觀的判斷。 |
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支持 |
各位大家好，我代表性別人權協會發言。有人質疑他們是何老師的工具，作為何的同性密友，你們太抬舉他，他何德何能。我看完真愛聯盟，我沒有害怕，我是驚喜，看了這三本教材，我還是小失望。但我還是支持 這不是聖經。 這只是普通級的參考資料。 希望能夠繼續，公聽會我們看到與學到很多，有這麼高關切，真是太開心了，但也能在此體會，校園青少年同志會承受什麼樣的危險、恐懼和不友善。孩子他們在這種環境，只會隱藏進而否定自己。這種刻意的仇恨，需要立法來改變。不經意的歧視，可以透過立法來改變。 他改變的不是我們性傾向，而是態度與價值觀。臺灣在不用擔心退後，因為我們不會變成同志。 |
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45
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支持 |
我是中技大四學生，我支持性平教育，這三本沒有任何不妥，反而覺得不夠詳細，才不會有誤導。這個教材本來就是給老師參考用的資料，寫詳細是沒有錯。老師如果連對議題都不清楚、含糊不清，怎麼講給學生，老師才能轉化或暫緩的教。像清洗性玩具這段，如果學生問怎麼用性玩具，老師要怎麼回應？但老師不會開一堂課說怎麼洗，但老師可以在面對學生的時候，告訴他們可以如何做才能夠安全。教育部要辦更多的研習，老師間要有更多交流教案。很多人認為同志出於破碎家庭，我的爸媽很正常，我來自幸福家庭，我還是依然愛我的家庭與爸媽。 |
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反對 |
變向鼓動與幼年發生性行為的共犯。 政策違憲法，違台灣文化、倫理價值。 違憲公共利益，要凍結政策。要教育部長下台。 性平細則13，超越母法授權。違反二性祟高價值。多元是進步還是退步。要聲請釋憲。否則訴諸公投。 同志教育材料只能列選修課程，而非必修。 |
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離席 |
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支持 |
生命教育志工，認為生命教育與性別教育非平行線。發言內容如後附。 |
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反對 |
我用良知來說話，人是有良心，有人格，不是禽獸，要重視道德。用性別平等，底下卻是性開放與性解放，這個美麗的寶島會變成穩慾之道，他們從小就在情慾的捆綁中。電影都知道要分級，但你們將這麼可怕的東西給中小學來看，你們願意讓你們的孩子是同志嗎？你可以讓孩子跟動物發生關係嗎？可以雙性戀嗎？太太又跟別人發生關係，人是有人格，要有規範，要有約束的。世界大亂，末世真的快來了。丈夫愛上男人，你要說你自由了嗎？要用良知想想。 |
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反對 |
我是兩個青春期孩子的媽媽，他有同志朋友。我今天來就是來了解，我知道性平在學校推很久了，所以我就問他聽到、看到的訊息，這些訊息如果在學校老師這樣有沒有幫助。他第一反應是：班上可能會很混亂。他們會不會說什麼gay，重點不是他們是gay，是他們品格出問題。我是一個青春期孩子的媽媽，不要過猶不及，我們的出發點都很好，我們都想要幫助孩子。把過與不及放在這裡，我也是到今天才知道這是參考資料，會不會有的老師搞不清楚狀況？最終我們要幫國中小孩子到什麼程度？性平教材裡是不是尊重看不到？ 教育無他，唯愛與榜樣，把自我拿掉，才能給孩子適合的教育。 |
羅清水主委：
- 這次沒有填到發言單也沒關係，八月多也會蒐集具體的資料，接下來簡單的回應。
劉安真：
- 剛剛有非常多的夥伴說需要品格教育，教材都是找基層教師寫的，大家都質疑離基層很遠，我教過國中、高中現在在大學，針對同志學生教相關性
趙淑珠：
- 這一段就是安全性行為，最後也是安全性行為。我們也沒有教導BDSM，也請大家指正。
- 有人問為什麼沒什麼教異性戀，真的有！這次39中只有一條會在小學五、六，可能有老師願意談，國中30項裡面有一項是談性取向。大家算一下，我們完全了解異性戀的需求，我不知道30分之1或39之1。
洪菊吟：
- 77篇圖文，只有7篇同志圖文，這是一面倒嗎？
- 我絕對不能讓孩子有機會自殺。
- 關於真愛退出公聽會，我也好想退出公聽會，為了公聽會，我的孩子、先生，在花蓮，我非常想要回家。我也不想在這裡講這些奇怪的事，因為根本就沒有，我不知道要怎麼去回應。
呂明蓁：
- 我前沒有發言，我剛一直想跟各位講，我想跟三位編撰者，希望在座沒有隨著退出，每次有人走出門，我心就跳一下。你說完你的，你就走了，別人要回應你，你不聽就走了。
- 我今天遇上一個教會的教徒，他說這是一場很奇怪的戰爭，但已經成為一場戰爭，成為了一個事實，因為有一個這個連署，變成我們要出來捍衛。
- 我們能有不同聲音嗎？前天南區公聽會開放了，很多弱勢的孩子受傷了，有一些自稱家長的家長，帶來很不好的示範。
- 各位老師，我們教育的任務是什麼？我一直相信，當一個老師，最基礎的，是領域，但不能只關心自己的學科，你必須了解這些議題，無論WTO、環保，我不能講說我不懂，我不教。如果你是不適任。
- 我想跟「本席先生」說，憲法、性平法，這些是不相背的，也是立法院正式公告實行的，性平委員會的組成，我們是協助教育部做性平任務。（唸性平會8條組織任務）如果性平會要納入不同聲音，那我們就變成立法院。教育部還有各個不同的委員會，還有人權委員會等等的。這些有沒有關連，有，我教學生品格教育、生命教育，這些東西是一併視之的，老師與委員不是萬能的，只是這個感受，如果您是真愛聯盟的成員，我之所指出聯盟，是因為他們是以這個名字來反對課綱與教材。我覺得我當並沒有連署，並沒有要對立，但今天造成這樣的畫面，前兩排孩子，裡面有兩個是我的學生，其中還有一個是同志學生，那個情況他只能站在那裡面，我不管是宗教，但無論就是要平等，請不要把宗教與各種的議題帶來這裡，包含情感教育、性教育與同志教育，這內容真的沒有那麼嚴重的內容。
蔡麗玲老師：
- 我想說，我虛心受教了，我都很認真聽，也做了筆記，如果臺灣的性平教育或人權教育，如果我以後還有任何的發言機會，我把你們的聲音都聽進去了。
- 剛有一個說我們是禍國秧民，擔心我們是不是同志。我想說，我謝謝你的祝福，我過去談的異性戀愛，但我視為這是對我的祝福，是我不會因為對方的性別而不去愛他，真愛不能不受限與性別，孩子不是異性戀的產物，是愛的產物。
(中途又有人離場抗議，表示反對臺上的人不只講2.5分鐘，但主辦單位並無臺上回應時間之規定。
- 教案裡遊行的，準備活動指的是老師找照片。而老師自己去亂找，那有問題的是這個老師。那這個老師在談公民活動，每個人都有發聲的權利，但是你要不要認同他，你可以去思考。
- 性別教育，有連署提到性解放。何教授早在4月，都說這三本完全無涉性解放的程度，真的太抬舉我們了。
- 剛齊明說他走來跟我溝通，其實是我走過去跟他遞名片，問他知不知道網站上內容是否扭曲的。
黃欣慧：
- 我僅用兩點呈現，所有發言都非常用心，無論是正方或反方，都有深深憂慮與害怕，尤其是因為不了解。
- 教育部同志教育絕對不會性開放、性解放的教育，而是尊重不同，與己不同的人，而是中小學教育的重要精神。
- 我覺得重點應該是這三本教學資源，感謝幾位伙伴，特別指出哪些是可以怎麼做，我們性平會會虛心檢視。
- 我要建議教育部，老師提供的教材外，還是要進一步針對學生，因為不了解會被誤導，請放心，我在性平委員會這裡提案，請教育部編撰適合中小學學生看的書籍，以免除憂慮。
柯今尉組長：
- 很好的學習，也是公民素養的學習。
- 請大家看教育部這三本，而不是真愛的版本。
- 頁數不算多，花兩天就可以看完。
- 過去很多教育，像是垃圾分類等，很多都是透過教學生，然後回去影響家長。
羅清水主委：
- 這三本參考資料有適用對象，有的是國小，有國中，有國中、高中以上，教學材料如何轉化，需要老師與行政一起努力。有一些意見，教育部辦公聽會會
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